Twitter Виртуального Бреста Группа в одноклассниках Viber Виртуального Бреста

Абнаўленне "Етвязь" альбо вяртанне Міколы Шэляговіча

69 12  Января 2011 г.  в 10:50, показов: 10712

Абнаўленне "Етвязь" альбо вяртанне Міколы ШэляговічаПятнаццаць год маўчання лідара "Полісься" Міколы Шэляговіча, які стаў апалагетам ідэі Палескай аўтаноміі стварыла ў найноўшай гісторыі Беларусі дзесяткі мітаў. Некалькі гадоў дзеючы кіраўнік краіны Аляксандр Лукашэнка перад важнымі падзеямі нагадваў беларусам аб тым, як нібы ён не дазволіў аддзяліць Палессе і стварыць другое Прыднястроўе. Мікола Шэляговіч звярнуўся да ўсяго "рускага свету".

У сярэдзіне 1990-х гадоў у Беларусі адбылася ліквідацыя руху за самаіндыфікацыю палешукоў са сваім аўтаномным кіраўніцтвам. Дзейнасць руху закранула сотні грамадзянаў, прадстаўнікоў інтэлігенцыі, чые імёны шырока вядомыя ў беларускім свеце. Увесь гэты час яго лідар заставаўся ў цені, займаўся бізнэсам у Расіі, пазбегаючы кантактаў з журналістамі. Цяпер Мікола Шэляговіч заявіў аб пачатку працы ў Калінінградзе аб'яднання "Етвязь", галоўнай задачаю якога з'яўляецца збліжэнне рускага і нямецкага свету.

Змешчаныя на сайце http://jetvyz.narod.ru матэрыялы супярэчлівыя. Быццам бы з аднаго боку магчыма пабачыць адгалоскі "Полісься" ( напісаныя песні-вершы), а з іншага ідэю рускага шавініста. Сам аўтар сцвярджае, што гэта ўсё нішто іншае, як працяг распачатай дзейнасці ў 80-я гады мінуўшага стагоддзя. Ідзе пяты па ліку этап: пасля змушанага перапынку, абумоўленага палітычнай сітуацыяй у Беларусі, з Расійскага Твангесте-Кенігсберга-Калінінграда Яцвяжскае Адраджэнне пачынае свой новы этап, які зараз магчыма называць - Яцвяжска-Прускае Адраджэнне і Развіццё.

Гісторык, аўтар публікацыяў па брэсцкаму краю Віктар Місіюк, які адзін з першых уступіў у дыялог з Шэляговічам, проста яго не пазнае:

- Асабіста не быў знаёмы, але былі прадстаўленні аб арганізацыі і канечне, мне было вельмі цікава паразмаўляць з Міколай Шэляговічам, даведацца яго планы на будучае. Я проста не пазнаў тую постаць, якая была ў канцы 1980-х сярэдзіна 1990-х, калі вяліся размовы аб мясцовым, лакальным патрыятызме. Праект з якім ён з'явіўся зараз мала звязаны з нашым рэгіёнам.

У першую чаргу да аб'яднання прускага і рускага свету запрашаюцца людзі, хто нейкім чынам звязаны з Западным Палессем Беларусі (Пінск-Брэст). Для многіх грамадскіх дзеячоў і гісторыкаў, дзейнасць "Полісься" звязана з Камітэтам дзяржаўнай бяспекі, што цяпер за сабою нясе новаутворанае аб'яднанне ў складаны палітычны час, цяжка казаць.

Цяжка яшчэ даваць сапраўдныя аб'ектыўныя адзнакі дзейнасці Міколы Шэляговіча, выхадца Агдэмера, які з простага сялянскага хлопца стаў не тое што знаным палітыкам, пісьменнікам, публіцыстам ці бізнэсоўцам у РФ, а стварыў палескі свет, які многім не даваў і не дае спакою.

Якой будзе і што нясе праект "Етвязь" зможам назіраць у бліжэйшыя часы.

Зміцер Кісель
 

Система Orphus


Комментарии доступны только для
зарегистрированных пользователей сайта


Он же_гость 2012-05-08 12:14
Совершенно непонятно, каким образом наименование балтского племени ятвягов прилеплено к западнополесскому славянскому микроэтносу.

это было непонятно и в 88, но ответа так и нет.
0

Ныц_гость 2011-10-31 20:08
Шелягович стойте, проиграли в 90-е то.
-1

Чытаjтэ_гость 2011-09-19 19:10
http://ru.delfi.lt/opinions/comments/uchenyj-slavist-kak-ruska-mova-stala-oficialnym-yazykom-vkl.d?id =49727298&com=1
0

Гость_гость 2011-07-27 20:01
2.
Требовалось иметь и связующую (центральную) религию. На роль такой напрашивалась нейтральная для всех племен религия порабощенного Царь-Града – православие.
Участники победного Русского похода вернулись домой из Царь-Града не только с завоеванными богатствами, добытым оружием и плененными красавицами, но и с православными священниками, которым было позволено проповедовать на землях Русского союза.
Поэтому 860 год можно считать годом предварительного крещения Руси. За годы до 988 года константинопольское православие превратилось в Русскую веру, охватившую разноплеменные территории Древней Руси своим благословением, что в значительной степени определило выбор Великого князя Владимира.
Поэтому, если давать определения датам истории Руси и Русской веры, то они могут быть следующими:
860 год – начало принятия Православия Русским и союзными ему племенами;
862 год – создание союзного (многоплеменного) государства Русь со столицей в Великом Новгороде;
988 год – принятие Православия (крещение Руси) с созданием в Киеве верховного церковного владычества.
+5

Гость_гость 2011-07-27 20:00
1.
960 год нашей эры. Удельные племена восточных славян (Русов), балто-славян (Ятвягов, они же – Варяги, Пруссы), балтов (Латыши и Жемайты), финно-угров (Эсты, Корелы, Коми.., татар, калмыков... объединяются в межплеменной союз под предводительством Русов и совершают победный поход на Царь-Град (Константинополь).
Царь-Град побежден. Результатом этой победы является сплочение победителей, приведшее их к созданию в 862 году многоплеменного государства Русь, которое мы называем еще и Древней Русью и в котором главенствовала русская речь, а стольным городом был Великий Новгород.
На момент Русского похода на Царь-Град среди племен Русского союза доминирующими были языческие верования. При этом язычество восточных славян, балто-славян и балтов было почти идентичным. Финно-уграм, татарам и калмыкам были свойственны свои верования.
Создаваемое в 862 г. государство получило в качестве единого (центрального) – великокняжеское руководство в лице ятвяжского князя Рурика и русский язык в качестве языка межплеменного общения.
+4

Гость_гость 2011-07-24 23:46
http://admin.vz.ru//politics/2011/7/22/509316.html
«Варяги были южно-балтийскими славянами»
+6

бувалець_гость 2011-07-17 17:06
Миколі Путін предав гроші через ФСБ, щоб і далі баламутив. Доктрина ж проста: українці - убоге плем'я у вишиванках, білоруси - взагалі босі. А рускій цар Путін і пруська цариця - кадри КГБ - вот ето люді. Що там їм вартує переназвати Калінінградську область Єтвяззю і посадити князювати Шеляговича. За умови, що Рускій мір посяде нероздільно територію від Чорного до Балтийського, без Україн і Білорусів. Миколці не перепаде нічого точно, крім уже отриманого авансу, а якусь частину людей таки збаламатуть ще і в Калінінградській області. Русо-прусів, готових з піною відбирати своє кревне віж білорусів і українців там багато. Особливо з перепою. За Родіну, За Шеляговича, За москальсько-нимецьку Єтвізь! Віват!
-5

Гостис_гость 2011-04-05 00:29
http://www.newkaliningrad.ru/forum/topic/161244-misli-o-sudbe-kraja-i-ne-tolko/
+4

Н.Ш._гость 2011-03-07 22:01
В 2012 году будет праздноваться 1150-летие России (Русского мира).
До этого праздновались отдельные исторические даты, 1000-летие крещения Руси, юбилеи старорусских городов.
И вот наконец - 1150-летие не только создания России, но и начала формирования Русского мира.
Празднование 1150-летия Руси -- это и празднование русско-ятвяжского единения, ведь именно ятвяжские (варяжские) князья из Берестья и Твангестья пришли в Великий Новгород возглавить ставший общим и для русских, и для ятвягов Русский престол.
Поэтому и празднование 1150-летия Руси должно проходить не только в первой русской столице -- Великом Новгороде, не только в Киеве, Полоцке, Москве и Санкт-Петербурге, но также и в русско-ятвяжских - Бересте (Брест) и Твангесте (Калининград).
+6

Дмитрий_гость 2011-03-12 22:39
В 2012 году будет праздноваться 1150-летие России (Русского мира).
До этого праздновались отдельные исторические даты, 1000-летие крещения Руси, юбилеи старорусских городов.
И вот наконец - 1150-летие не только создания России, но и начала формирования Русского мира.
Празднование 1150-летия Руси -- это и празднование русско-ятвяжского единения, ведь именно ятвяжские (варяжские) князья из Берестья и Твангестья пришли в Великий Новгород возглавить ставший общим и для русских, и для ятвягов Русский престол.
Поэтому и празднование 1150-летия Руси должно проходить не только в первой русской столице -- Великом Новгороде, не только в Киеве, Полоцке, Москве и Санкт-Петербурге, но также и в русско-ятвяжских - Бересте (Брест) и Твангесте (Калининград).


Приедите?
+5

М.Ш._гость 2011-01-20 20:45
На сайте:

gazeta.ru/interview/nm/s3491218.shtml?ok

задан вопрос Д.Рогозину (№ 75).

Д.Рогозин, кстати, имеет североятвяжские корни!

Следите за его ответом на вопрос.
+4

Игорь_гость 2011-01-20 12:26
Николай Шелягович, просим Вас в Брест. Будем рады, тут и поговорим.
+3

М.Ш._гость 2011-01-20 20:37
Буду рад общению. Спасибо.
+4

Игорь_гость 2011-01-20 23:16
Николай Шелягович, а Вы не боитесь встреч в Бресте?
-2

Н.Ш._гость 2011-01-21 10:28
Я в Бресте был 8-9 января 2011 г.

А кого там следует бояться?
Оппонентов?
+5

М.Ш._гость 2011-01-18 21:25
2)
Столетия армии Руси, Польши, Тевтонского ордена с ними воюют, а они все живут и дают отпор!
Подумайте, на здравый лад: разве не унизительно было бы огромным армиям воевать с маленькымы ятвягами!

А потому территорию Етвязи так любят уменьшать, что любят натягивать чужое одеяло на себя.

Длугош авторитет! Язык северных ятвягов в тевтонский период (пруссов) похож на латынь. Отклыл америку -- так латынь же была государственным языком тевтонского ордена, вот и повлияла на ятвяжскую речь и лексично, и еще как-то.
+3

ВМ_гость 2011-01-19 00:39
Хто почувається приниженним за те, що його предки вибороли право на існування? Чехи, поляки, німці, литовці...?

Длугош зауважив архаїчні форми дієслівних і іменникових закінчень балтійських мов, такі як у латини. Молодець! Тільки висновки зробив хибні - про походження литовців з Риму.
-5

М.Ш._гость 2011-01-18 21:24
1)
А теперь подумайте на здравый ум, это ж какими сильными надо быть ятвягам, которых мои оппоненты пытаются загнать в дебри Беловежской пущи.
Одни гонят их западнее Бреста, другие восточнее Бреста, а третьи южнее земель ВКЛиР...
Сначала ятвяги вместе в киевским князем идут на Царьград (944 г.), конец X - начало XI веков и Владимир, и Ярослав ходят походами на ятвягов, князь Данил галицкий ходит войной на них, К.Мазовецкий и иные вожди польские постоянно воюют с ятвягами, ходят на ятвягов с войной и тевтонцы.
Целые древние антанты и НАТО против кучки живущих в лесах...
А может ятвяги были инопланетянами или батмэнами? А может у них уже тогда было ядерное оружие и ПРО?
+5

ВМ_гость_гость 2011-01-19 00:05
1)
Сначала ятвяги вместе в киевским князем идут на Царьград (944 г.)
Цікаво і де з згадується про ятвягів під 944 роком??? 1. В 944 році Ігор ходив у похід "до Дунаю". 2. В 945 році вислав послів у Царьград. 3. У складі посольсьтва згадується представник одного з видних дружиників Ігоря, Гунара, Явтяг (за Лаврентіївським списком) чи Ятвяг (за Іпатіївським списком). А де ж похід ятвягів на Царьград?

-5

М.Ш._гость 2011-01-19 09:46
Правильно, до Царьграда не дошли, не потребовалось -- на полпути все порешали...
+3

ВМ_гость 2011-01-19 09:57
Де там згадані ятвяги? Бо в літописі нема.
0

М.Ш._гость 2011-01-19 13:34
Маленький прогресс у ВМ: наконец-то он под надетой вышиванкой увидел свои более древние, ятвяжские, одежды, но пока признаться в этом, даже себе, боится.
Решайтесь, земляк!
-1

ВМ_гость 2011-01-19 14:55
Вишиванка обережна, родинна, матеріальна. Як і наше слово. З них ми виросли і ними живемо. Як свого не одступаєш, то не доводиться з шкуру змінювати або самого себе баламутити. Хвантазії добре, але факти ліпше!
+1

М.Ш._гость 2011-01-20 20:40
Из интервью с Василием Сёмухой на сайте:
http://nn.by/?c=ar&i=49260

— Дык, а сам вы хто па нацыянальнасці: польскі праваслаýны беларус?

— Паляшук! То бок, цяпер я беларус, але нарадзіýся як паляшук, хоць і грамадзянін Польшчы. Пры перапісе я пазначыý, што я беларус, але мая родная мова — заходнепалеская. Іншыя мовы, якія ведаю, напісаý — беларуская, руская, польская, нямецкая, латышская…

— А на заходнепалескую мову вы што-небудзь перакладалі?

— Трошкі перакладаý. У «Фердыдурцы» Вітальда Гамбровіча ёсць дыялогі, дзе героі гавораць на палескай мове, крыху апалячанай — у тых мясцінах якраз адбываюцца дзеянні. Там я ýжо адвёý душу. Так гаварылі ý нас у Смаляніцы.

+3

М.Ш._гость 2011-01-17 23:32
http://www.narod.ru/guestbook/index.xhtml?owner=290372933&sent=1
+4

Таварыш_гость 2011-01-16 21:27
Рассея дивная страна. Чудил Распутин, имеет свой народ Путин, теперь баламутит русский народ новый Запутин -- наш Мыкола Шыляговыч. Мыкола, как тебе псевдоним?
+3

М.Ш._гость 2011-01-17 10:21
Богатое у тебя воображение, Таварыш.

+3

владимир (:_гость 2011-01-16 16:46
лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. Я за встречу в Бресте. Белорус с ятвяжскими корнями
+2

ВС_гость 2011-01-16 23:44
Вот и старые кадры "Полiсься" подают голос.
+3

М,Ш,_гость 2011-01-16 00:14
ИСТОРИЯ ЕТВЯЗИ
(тезисы)

http://www.narod.ru/guestbook/index.xhtml?owner=290372933&sent=1

+3

ВМ_гость 2011-01-13 12:03
По пунктах
1.Ви ж лінгвіст і знаєте, що варяги – германці, ятвяги – балти, жителі Західного Полісся – словяни. Прихід ятвягів до влади в Русі не зафіксований.
2.В 945 році не було православія. Факт приняття тоді ж ятвягами християнства не зафіксований.
3.Після 1283 року судови (ятвяги) не згадуються. Їх сліду нема в титулі Великих князів литовських, руських, жемойтських. Вплив ятвязької мови на руську мову не виявлений.
4.Тевтонський тиск ні що інше як германізація прусів і інших балтів.... Пікріпляйте слова аргументами, тоді вони не будуть домислами.
0

М.Ш._гость 2011-01-13 12:25
По пунктах
1.2.3.4.


Уважаемый земляк, хоть вы сведущи в идеях К.Кастанеды в плане точки сборки, но все же подходите к новым/углубленным явлениям консервативно с уровня молодого украинского паростка на русском древе. Сидя на одной ветви, трудно видеть все древо.
Ятвяги, сохраняя свою старорусскую оригинальность, волей судьбы не стали рости прочь, а остались в основе русского древа.
1. О приходе ятвягов ко власти в В.Новгороде, Киеве и Полоцке почитайте М.Ломоносова.
2. В 945 г. был восточный (православный) обряд христианства.
3. Новые времена дают и новые имена старым явлениям -- это в документах, написанных заинтересованными лицами...
4. Тевтонский тиск -- первоначально окатоличивание и подчинение власти Ватикана.
+1

ВМ_гость_гость 2011-01-14 17:48
консервативно с уровня молодого украинского паростка.

Наша гілка, земляче, не молодша за інші людські, бо інакше нас би просто не було на світі. Але то хучій поезія.
Вернемось до пунктів:
1.В "Давній Російській історії" ятвяги згадани за часів княження князя Володимира "воевал сей храбрый князь на юге вятичей, ятвягов и другие страны".
2.Православ'я - християнська конфесія, а не обряд. Скажімо є здавен давна католики візантійського обряду (Італо-албанська церква).
3.Справа не тільки в імені. Слід ятвяжського мовного впливу можна шукати в депалаталізації ч, ж. Її нема в "руській мові", нема в наших говорах.
4.Скільки народів прийняли католицизм і існують жо тепер. Культура прусів (за допомогою винищення, територіальної і соціальної дезінтеграції) пережила остаточну кризу...
-1

М.Ш._гость 2011-01-15 16:31
Украинский внук -- наследник русского деда, но не сам дед!

Пруссы -- это ятвяжская составляющая в германском мире, созданном на основе германских племен и ятвягов.
Ятвяжская составляющая, культурная, мистическая, генетическая, не исчезла в прусский период Северной Етвязи -- она жила и развивалась: желающий видеть -- видит!
+3

ВМ_гость 2011-01-15 19:38
Російський дід - "дворюрідний брат" мого українського діда! Дехто дивячись, як росіяни поставилися до місцевої культури на Берестейщині, каже - родичи себе так не ведуть. Рідню не вибирають.

З Судови автори литовської граматики і національного гимну Йонас Яблонскіс і Вінцас Кудрик, а якогось самобутного (напряму ятвяжського) процесу символізації антропологі не фіксують. Можливо якісь сліди вдалося знайти Зігмасу Зінкявічусу. Або ятвяги не народ, а трансцендентна явище? Як "вічний жид"?
-1

М.Ш._гость 2011-01-15 20:36
Ятвяги -- те, кто живет памятью о всех своих дедах!
Поли-народ.
Их отличает коммуникативность -- умение пользоваться разными инструментами языкового общения.
Бережно храня свою западнополесскую речь, имея за основной универсальный для Русского мира русский язык, ятвяги могут пользоваться и такими языковыми инструментами как белорусский, украинский, польский...
Ятвяги -- это и мировозрение, и философия жизни...
+1

ВМ_гость 2011-01-16 21:01
Бережно храня свою западнополесскую речь
І яким боком "західні поліщуки" зв'язані з ятвягами? Тому що вони "живуть пам'яттю про всіх своїх дідів"?
0

Малорус_гость 2011-01-16 22:00
Почитай, дружище:

http://www.narod.ru/guestbook/index.xhtml?owner=290 372933&sent=1

-1

ВМ_гость 2011-01-17 16:59
В тому то й справа, що поки нема ні одного прикладу (з мови, побутово-календарно-родинного фольклору, будівництва, кулінарії) тотожності місцевої берестейської культури і ятвяжської. Така собі брехня - собаки брешуть вітер носить.
-1

Малорус_гость 2011-01-18 18:19
Читай сюды:

http://forums.tut.by/showflat.php?Board=socleader&Number=12818855&page=0&view=collapsed&a mp;sb=5&o=&fpart=#Post12818855
-1

ВМ_гость 2011-01-19 09:56
Там повне фентазі: Порусія в дусі Русалиму або Ет-русків, Бересть - пруське місто, "Повість прошлих літ". І ні слова по-берестейську або про берестейську регіональну культуру нема.
-2

М.Ш._гость 2011-01-19 13:37
Вот и напишите о берестейской культуре, а то все пишите на каком-то неберестейском наречии.
0

ВМ_гость 2011-01-19 19:10
Я пишу так, як мої дід і прадід берестяни говорили. Коли бракує діалектного слова, то натурально вставляю літературну лексику. Бересть не "єкав", не "укав", хоча можу і так писати.

А ви пишете як росєєць (не свій). Аж диво, що колись по-свойому вміли.
-1

М.Ш._гость 2011-01-19 20:58
Шанованиj бырыстюк!
В Бэрысьтёвы <censor>ны людэ з ризных мыстын Етвызi: дэ в якых якають, а дэ в якых екають;
Тако-ж в одных мыстынах кажуть кит на кота, а в другых кут (куот).

Ныгды шануючиj сыбэ заходышниj полышук нылычыв сыбэ за вкраjiнця, бо такэ означело собi здрадыты, сыбэ прынызыты.

На поровнi фольклора j людськэji культуры заходышны полышукы оставалы самымы собою, а на выжишому поровнёвы -- там, дэ шырокиj свiт -- воны булы, е j бутымуть руськымы людьмы.
+1

ВМ_гость 2011-01-20 10:37
3. І про мову вашого тексту. У підвалин своїх вона українська (з повноголоссям, окаюча, з твердими губними і передньогубними приголосними, ікавізмом, характерними займениками, закінчення місцевого відмінку однини імеників другої відміни, форма інфінитиву, майбутній час дієсловів недоконаного виду, наближення ненаголошених е і и). Тільки сліпий того не бачить. Не розумію тільки нащо ви оту мову перекручуєте? Чи несвідомо чи свідомо? Не говориться в нас «бутимуть», бо до допоміжного дієслова майбутнього часу недоконаного виду не додаються скорочені особові форми дієслову, люди кажуть «були, є й будуть»; не говориться «в Берестьові» бо у місцевому відмінку іменники середнього роду мають закінчення –і, люди кажуть «в Бересті»; слова «поровень» в нас просто нема. Дякую вам за таке до мене ставлення, хоча мені досить було б звичайної поваги, іншими словами звернення через шановний, а не шанований. Але все одно приємно. Зара хоч видно що ви земляк!
-2

ВМ_гость 2011-01-20 10:37
Можна сказати добився я свого: перший раз за 15 років мовчання публічний текст шеляговицею! О, топіро можна поговорити конкретно!

1.Почнемо з того що я казав за корінних берестян, а не приїжджих.
2. Десь по кутках люди мають свідомість не національну а локальну, станову чи етно-конфесійну свідомість. Думають собі культура місцева, сільська чи руська. Мої ж прямі предки вже коло ста років тому мали національну свідомість. Тому за людей не кажить. Наші велетні якраз усі свідомі вкраїнці. Русинами ми були коли мали Володимира Васильковича, Потія і Филиповича. Ніхто про їх не забув. Тільки давно Польща з Росєєю Русь нашу зїла.

-2

ВМ до МШ_гость 2011-01-13 11:48
Бавитесь в асоціації? Варяги – Русь. Православ’я – Русь, Західне Полісся, Росія. Бересть – Берестейська унія, Берестейський мир, Берестейська фортеця. … Але звязати усі їх можна тільки порушив закони логики. Апофенія.
-4

Хведор_гость 2011-01-12 23:18
Зачем Вам это? Лучше бы оставались таким историческим мифом - байкой, тенью полешуцкого сопротивления, аж нет. Опять народ баломутить начинаете, опять забурлит. Столько лет всё успокаивал Григорьевич.
-1


Страницы: [1] | [2] [Следующая] | [Последняя]