Twitter Виртуального Бреста Группа в одноклассниках Viber Виртуального Бреста

Конфликт велосипедиста и водителя: кто кому должен уступить дорогу на велодорожке?

134 19  Октября 2015 г.  в 20:47, показов: 11517 : Брест - велосипедный

Ситуация, которая имела место в прошедшую пятницу – банальна. Ехал велосипедист (к слову, довольно известный велосообществу Михаил Кузьменчук), по велодорожке, в направлении от Партизанского проспекта в сторону Гаврилова. Естественно, пересекал выезд со двора, и вот тут «встретился» ему водитель, как сейчас говорят, с активной гражданской позицией.

Конфликт велосипедиста и водителя: кто кому должен уступить дорогу на велодорожке?

кто должен уступить - велосипедист или водитель?

Водитель остановился, и сделал замечание – мол, что это вы тут ездите, как у себя дома, надо уступать дорогу автомобилям, и вообще, надо спешиваться. Велосипедист не согласился с таким утверждением, по его мнению, велодорожка для того и создана, чтобы обеспечить велосипедистам комфортные условия передвижения, без необходимости останавливаться по таким пустякам, как автомобили. Если есть обозначенная велосипедная дорожка, уверен Михаил Иванович, значит ни о каком спешивании не может идти и речи, и водители должны уступать дорогу велосипедистам.

Конфликт велосипедиста и водителя: кто кому должен уступить дорогу на велодорожке?

на фото - место "инцидента" и один из его участников

Слово за слово, найти консенсус не удалось, было предложено вызвать ГАИ. Хотя повода, честно говоря, не было никакого, ДТП не произошло, просто как говорится, «нашла коса на камень».

Приехавший инспектор (ждать пришлось почти час), по словам Михаила Кузьменчука, пояснил обеим сторонам, что велосипедисту нужно уступать дорогу автомобилю в подобной ситуации, а велодорожка это просто направление движения, не более того. Однако конкретно в месте, где всё и произошло – с точностью до наоборот, автомобиль должен уступать дорогу велосипедисту.

Конфликт велосипедиста и водителя: кто кому должен уступить дорогу на велодорожке?

"спасительный" для велосипедиста знак 5.38

В пользу велосипедиста как раз в этом выезде со двора «работает» знак 5.38. Жилая зона.

Конфликт велосипедиста и водителя: кто кому должен уступить дорогу на велодорожке? Конфликт велосипедиста и водителя: кто кому должен уступить дорогу на велодорожке?

Знак информирует о начале территории, на которой действуют специальные требования Правил, устанавливающие порядок дорожного движения в жилых зонах. И именно в этом месте (похоже, единственном на всём протяжении велодорожки) знак установлен таким образом, что велодорожка пересекает выезд со двора уже в зоне действия знака.

Таким образом, разошлись миром, никто не был наказан в результате инцидента, хотя фактически, автомобилист был не прав. А как же с остальными местами, спросите вы? И в самом деле, как быть там, где велодорожка пересекает выезд, где нет знака 5.38, либо он установлен после места пересечения с велодорожкой?

Конфликт велосипедиста и водителя: кто кому должен уступить дорогу на велодорожке?

Немного запутанная ситуация, поэтому мы постарались прояснить её, и попросили прокомментировать ситуацию начальника пресс-службы ГАИ УВД Брестского облисполкома Наталью Сахарчук:

- В данном случае разметка играет приоритетную роль, и если на пересечении с проезжей частью нанесена пиктограмма велосипеда, и есть выделенные пунктиром линии направления движения велосипедиста, то в данном случае спешиваться нет необходимости, а вот водителю нужно уступить дорогу велосипедисту независимо от наличия знака 5.38. Однако, велосипедист тоже должен убедится в безопасности, и в том числе при пересечении проезжей части, даже при наличии разметки для велосипедов.

Разметка 1.20Ещё одни любопытный нюанс - наличие вот такой разметки: 1.20 (картинка справа).

Однако, с точки зрения ПДД, она не обязывает водителя (велосипедиста) уступить дорогу, так как обозначает лишь: "... приближения к разметке 1.13", которая, в свою очередь, указывает на "Обозначение места, где водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге". Можно было бы предположить, что именно это и имели в виду те, кто наносил перед пересечением с проезжей частью пиктограммы в виде треугольников, но следуя букве ПДД, именно так их трактовать не совсем верно.

Таким образом, велосипедистам можно смело ехать по своей полосе, эта зона действительно обладает приоритетом, однако мы бы всё-таки порекомендовали с большой долей ответственности относиться к данному праву, и не бросаться под колёса машинам. Понятно, что не все водители будут уступать дорогу велосипеду, кто-то может банально не владеть информацией, и никому не будет приятно, если произойдёт ДТП.

Поэтому наш совет в подобной ситуации – взаимовежливость, и ещё раз взаимовежливость. Пересекая по велодорожке выезд со двора, либо просто проезд, убедитесь, что это будет безопасно лично для вас. А водителям рекомендуем отнестись к велосипедистам более снисходительно - они, фактически, такие же участники дорожного движения. Представьте, что это не велосипедист, а пешеход, и всё сразу станет на свои места. Вы ведь пропускаете пешеходов в подобных ситуациях? Вот и велосипедистов пропускайте...

Ждите загрузки ссылки для показа изображений!

Будьте внимательны, информация касается только тех мест, где нет светофорного регулирования, и где есть соответствующая дорожная разметка для велосипедистов (нанесена пиктограмма).

Система Orphus


Комментарии доступны только для
зарегистрированных пользователей сайта


Win32 2015-10-21 12:45
Как бы то ни было, велосипедист более хрупкий, и если не желает пользоваться бесплатной социальной медициной, ему следует убеждаться в том, что о его преимуществе автомобиль хотя бы догадывается.
+5

guocentr 2015-10-21 10:21
Какая скорость должна быть у велосипедиста в момент пересечения проезжей части?

0

ну-ну_гость 2015-10-21 10:14
Ох уж эти обнаглевшие велосипедисты http://auto.onliner.by/2015/10/21/velo-146
+3

Злюка_гость 2015-10-29 23:02
Прежлагай госзнаки на велики вешать. Чудо едет по полосе где есть тротуар или дорожка - лишить право управлением велосипеда. И тогда прежде чем на велике ездить пусть курсы проходят в автошколах. Там сейчас кризис. Мало кто на права идет учиться. В гаи бы видео с великами бы скидывали тогда.
-1

Смешно_гость 2015-10-21 01:31
Как бы к слову. В центре Бреста нет ни одной! велодорожки. Ни одного метра. А теперь расскажите, какие велосипедисты все злостные нарушители и наглецы, обижают законопослушных автомобилистов.
+5

яна гость_гость 2015-10-21 01:35
Вот и я к этому... пусть приедет специалист,все как надо нарисует,расскажет и покажет)))
+4

яна гость _гость 2015-10-21 01:05
Я предлагаю вернуть в Брест того специалиста из Германии,который разметку в городе сменил,и попросить его,что бы он и про велосипедистов всех проконсультировал. Считаю,что тех кто ездит на "двухколесном коне" надо строго наказывать за езду в нетрезвом виде,и несоблюдение правил. Хочешь ехать по городу на велосипеде,одень шлем,и пройди курсы езды. В Европе уже давно все приучены к порядку. Дети с малых лет шлем одевают,не наденут,родителей штрафуют... а у нас все стесняются позаботиться о своей безопасности.
+1

48938_гость 2015-10-21 11:05
Так безопасность по вашему в шлеме заключается?
Шлем в Германии только детям обязателен.
Шлем одевают не для безопасности, а для блдбшей целости в случае чего. Если шлем был использован по назначению - это это уже не безопасность.
Безопасность, это когда водители внимательны и взаимовежливы в первую очередь.
+4

Жестянка_гость 2015-10-20 19:29
А давайте придумаем правило, по которому автомобили должны будут ездить по... Трубам! Для начала можно использовать старые от городской канализации. А что, хорошая идея! И людей давить не будут, и воздух чище, и на переходах проблем не будет. А мы им там белую полосочку нарисуем и значок с машинкой.
+12

мнение_гость 2015-10-20 20:07
[quote]Сообщение от Жестянка_гость
А давайте придумаем правило, по которому автомобили должны будут ездить по... Трубам! Для начала можно использовать старые от городской канализации. А что, хорошая идея! И людей давить не будут, и воздух чище, и на переходах проблем не будет. А мы им там белую полосочку нарисуем и значок с машинкой. [/quot
Вы себя хорошо чувствуете? Голова не болит? Напоминаю, телефон вызова СМП - 103.

-6

Жестянка_гость 2015-10-20 21:01
Думаете, тем, кто загнал велосипедистов на тротуары и этим, якобы, решил проблему, этот телефончик помог?
+5

мнение_гость 2015-10-20 23:04
Сообщение от Жестянка_гость
Думаете, тем, кто загнал велосипедистов на тротуары и этим, якобы, решил проблему, этот телефончик помог?


А Вы никогда не наблюдали, как при наличии велосипедной дорожки отдельные (уточняю: не все) велосипедисты рассекают по тротуарам или проезжей части? Скажете: нет? Везет Вам. А дедушек, едущих со своих дачных участков посреди дороги по синусоиде, Вам в дождливые сумерки не приходилось объезжать? А те, кто, как Вы говорите, загнали на тротуары, я думаю, хоть в какой-то мере (может, не совсем удачно для пешеходов) позаботились о том, чтобы этот телефончик не понадобился самим любителям велотранспорта. Мне понравилось предложение одного из посетителей сайта. Переписывать его долго, а суть сводится к одному: хотите быть равноправными участниками дорожного движения - вопросов нет: для начала станьте равнообязанными. Надеюсь, Вы меня поймете правильно.

+5

Жестянка_гость 2015-10-21 00:10
Когда нет тротуара или велодорожки, то на велосипеде разрешено ехать по проезжей части. Вы этого не знали? Можно спорить бесконечно долго, но есть одно Но! Идиот на велосипеде представляет опасность прежде всего для себя самого, а идиот за рулем автомобиля опасен для всех. И как показывает статистика (те же новости на этом сайте), идиотов за рулем автомобиля в сотни раз больше. И с какого перепугу вы решили, что велосипедисты не несут никакой ответственности? Их точно так же штрафуют.
+5

мнение_гость 2015-10-21 01:04
Мне кажется, Вы невнимательно читали: "при наличии велосипедной дорожки..." и "посреди дороги по синусоиде". А с чего Вы решили, что идиот на велосипеде представляет опасность только для себя и наказывают его точно также? Приведу пример. Идиот за рулем авто создал аварийную ситуацию для законопослушного велосипедиста ( не пропустил / подрезал и т.д. ) и скрылся. Боже обнеси, это сопровождалось получением травмы велолюбителем, который, запомнив номер ТС и зная свои права, обратился в ГАИ. Дальше - дело техники. Аналогичный случай, но наоборот. Не желая травмировать идиота - велосипедиста, законопослушный водитель авто попал в неприятную ситуацию (выезд на встречную полосу, съезд в кювет и т.д. со всеми вытекающими последствиями). И какие доказательства своей правоты он может представить? Запись с видеорегистратора? На которой запечатлена, к примеру, черная куртка и мелькание коленок в районе ушей, крутя педали, пока не дали, через дворы? А количество идиотов за рулем вело - и автотранспортных средств посчитайте не в абсолютных цифрах, а в процентном соотношении, так как количество авто на дорогах у нас значительно больше, чем велосипедов
+2

Жестянка_гость 2015-10-21 01:24
Назовите хоть бы десять случаев, когда велосипедист сбил насмерть человека? Хоть в абсолютных цифрах, хоть в относительных. И то, единичные случаи за десятки лет только потому, что нет нормальной велоинфраструктуры. О каком равноправии вы говорите, если тротуар - это не место для транспорта вообще? Запретите автомобилям ездить по проезжей части и посмотрите, что из этого получится. А между тем, я на велосипеде с Востока, делая крюк вдоль Гребного и по Варшавке, соблюдая все правила, за пол часа доезжаю до Крепости. Это считая от подъезда. И это при наличии автомобиля, на котором только по делам езжу или на дальние расстояния. Пора становится цивилизованными!
+1

мнение_гость 2015-10-21 01:59
Я либо не совсем понятно выражаю свои мысли, либо для Вас есть два мнения: Ваше и неправильное. Разве речь шла о том, что тротуар является местом для движения транспорта? Недостаточно развита сеть велодорожек? И это является поводом к нарушению ПДД велосипедистами (в очередной раз подчеркиваю - не всеми)? Водители, злодеи, не дают строить эти дорожки? Приятно им, наверное, материть беззащитных велосипедистов, заботящихся об окружающей среде и ездящих исключительно по правилам! Честь Вам и хвала, что Вы с Востока, соблюдая все правила, за полчаса доезжаете до Крепости и на автомобиле ездите только по делам или на дальние расстояния! Видимо, по дороге Вам нет необходимости отвезти двоих детей - одного в школу, а другого - в садик. И общественный транспорт на Востоке, наверное, ходит неплохо? Так почему не сэкономить на топливе, а заодно - позаботиться об экологии? А особой цивилизованности в Ваших высказываниях я не наблюдаю.
P.S. Объясните, заодно, а Вы что лично сделали для улучшения велоинфраструктуры?
+1

Жестянка_гость 2015-10-21 02:59
Для улучшения велоинфраструктуры написал Рогачуку две телеги как раз по поводу разметки на пересечении велодорожки и выезда с прилегающей территории. Это мне гаевый посоветовал. Так же личным примеров подсадил на велосипед пару товарищей, которые кисли в офисе и тихонько спивались. Сам практически бросил пить, обязательно раз в неделю выезжаю на пвд за город 50-90 км, сбросил около 15 кг лишнего веса, эти пару дней не катал из-за дождя, вот и сижу теперь с бессонницей. Делайте выводы.
+2

мнение_гость 2015-10-21 10:27
Ничего личного, но теперь для меня все стало на свои места. А выводы какие делать? Что у Вас в жизни, похоже, нет ничего кроме велосипеда? Грустно.
+2

2485_гость 2015-10-20 20:32
Вообще-то человек озвучил одну из технологий экогорода: всё создающее смрад спрятать под землю в туннели и подземные паркинги (с вытяжкой, накачкой свежим воздухом, серьёзными выходными фильтрами), а сверху только электромобили, лужайки, тропинки, тротуары между домов.

Жестянке: только стартовая стоимость таких проектов исчисляется десятками миллиардов долларов... будем реалистами.
+5

666_гость 2015-10-20 18:25
правильно. научили пешиходов под колеса прыгать,сейчас велосипедистов научат. пользы от них никакой. только ритуалы в плюсе.
-5

Шуруп_гость 2015-10-20 18:40
О как! Не стесняйтесь, поведайте нам о вашей пользе обществу )))))
+5

Валерий_53535_гость 2015-10-20 18:13
Конкретно именно в том месте, что на первой фотке, я бы рекомендовал ГАИ установить зеркала, чтобы водители знали, что по велодорожке несётся велосипедист, т.к. из-за забора абсолютно ничего не видно, а особенно велосипедиста на скорости не 3, а все 30 км/ч! Это касается не только именно этого пересечения, но и всех, что по ул. Московской от ул. Пионерской до ул. Сикорского.
+5

Шуруп_гость 2015-10-20 18:39
Там нет велодорожки, вас обманули. Это пародия, на которую хоть 1000 зеркал повесь ничего не изменится
+3

водитель и велосипедист_гость 2015-10-20 17:38
Велосипедист на тротуаре по сути пешеход (типо бегун), значит в отношении к ниму действовать должны такие же правила, т.е. водила должен пропускать при выезде со дворов, стоянок и прочих прилегающих территорий. На проезжей части велосипедист уже как транспортное средство, т.е. должен соблюдать правила как для автомобиля, плюс некоторые ограничения в связи с низкой скоростью, ехать у правой обочины. На оживленных регулируемых перекрестках лучше, чтобы велосипедист спешивался. На второстепенных перекрестках должна быть нанесена пунктирная разметка по которой можно ехать не спешиваясь.
Но это все полумеры! Для велосипедов должна быть своя отдельная полоса, без машин и пешеходов. Все это реально сделать, опыт европейских стран есть и это работает. Для начала пару громких дел для любителей парковаться на газоне и тротуарах и в на такой отдельной велополосе, и народ быстренько научится.
И да. Велосипед - это здоровье, экология, на порядок меньше вероятность убить человека, и в конце концов это просто классно!
+13

учите ПДД_гость 2015-10-20 17:12
Если автомобиль выезжает с прилегающей территории, то он должен уступить дорогу всем, даже лошади. Если автомобиль поворачивает с проезжей части, то для всех действует правило "помеха справа". Все просто.
+2

ПДД_гость 2015-10-20 16:03
Можно нормально объяснить: есть пиктограмма - можно не спешиваться, но есть и разметка 1.20 - надо слазить.
Почему они обе нарисованы?

ЧТО ДЕЛАТЬ !?
0

Билерафон_гость 2015-10-20 11:06
По словам нач ГАИ МВД,вскоре велосипедистам разрешат не спешиваться на переходах,это пропишут в правилах более конкретно.
+9

PNR_гость 2015-10-20 13:57
Когда мощный мужик на реальном байке катит 60, какое вообще спешивание может быть. Детский сад какой-то(
+6

SAU_гость 2015-10-20 13:42
И будет катастрофа для всех!
С какой скоростью двигаются велосипедисты и с какой скоростью пешеходы? И где гарантия того, что велосипедисты будут проезжать ПП очень медленно?
И теперь представьте картину - водитель подъезжает к ПП, пропустил всех пешеходов, смотрит что никого нет и начинает движение..... и тут летит "велогонщик".... Каков итог?
+5

drew_велосипедист_гость 2015-10-20 10:24
Опять развели срач на ровном месте
-1

Офигевший_гость 2015-10-20 10:17
Уважаемая ГАИ!!! Со стороны ЦГБ, на дороге к Московской появился " Летучий Голландец".Я его уже дважды чуть не сбивал. Военный, молодой парень, скорее всего контрактник( думаю служит в Красном дворе), считает, что он бессмертный, летит на велике ПО СЕРЕДИНЕ ДОРОГИ, ПО ВСТРЕЧКЕ,я погрозил ему паличиком, так он ещё возмущается, может сбить его слегка, машину нужно подремонтировать, как раз деньги нужны. Поймайте и проведите беседу, нагните и ремнём по *** перед всеми, может это повлияет.
+22

SAU_гость 2015-10-20 13:46
Свой столб, бампер или колеса такой велодебилоид найдет!!! Вопрос времени!
+4

child 2015-10-20 13:06
Сообщение от Офигевший_гость
Уважаемая ГАИ! Со стороны ЦГБ, на дороге к Московской появился " Летучий Голландец".Я его уже дважды чуть не сбивал. Военный, молодой парень, скорее всего контрактник( думаю служит в Красном дворе), считает, что он бессмертный, летит на велике ПО СЕРЕДИНЕ ДОРОГИ, ПО ВСТРЕЧКЕ,я погрозил ему паличиком, так он ещё возмущается, может сбить его слегка, машину нужно подремонтировать, как раз деньги нужны. Поймайте и проведите беседу, нагните и ремнём по *** перед всеми, может это повлияет.

"Может сбить его слегка" - головой ударится об асфальт, и будет не слегка. Возможно даже очень неслегка.

Кроме всего прочего - п. 87.2. никто не отменял. В 95% останешься виноватым, будешь оплачивать лечение/похороны и лишишься прав, в 5% признают невиновным, если докажешь что велосипедист появился ниоткуда и у тебя не было возможности его заранее заметить и затормозить.

Так что вперед, умственно отсталая личность, если не жалко своих нервов, денег и здоровья.


+1

5454_гость 2015-10-20 10:38
Можете, но если найдут нарушение с вашей стороны (не соблюдение дистанции, не правильно выбранная скорость, не убедился в совершении маневра), то придется платить вам и за свое машину, и велосипедисту.
+3

гость_гость 2015-10-20 10:09
Нарисовали, блин, художники, создали проблему..., прежде, чем рисовать, поСМИ проинструктировали бы народ, не было бы проблем, на столбах ещё нарисуйте, всё ч/з опу. Страна на втором месте по СНГ с конца по выживанию, зато велодорожки есть. МАРАЗМ
+2

не понял_гость 2015-10-20 10:04
так кто прав то? Сахарчук или инспектор? инспектор говорит-можно, Сахарчук-нельзя.
+6

военный_гость 2015-10-20 14:16
Кто по званию выше тот и прав
+2

пшек_гость 2015-10-20 08:43
Сделали проблему... Я херею.. Да пропустил ты через дорогу велика и ведь дальшетепрст....
+6

Ольга Малюк 2015-10-20 08:28
ГАИ дорисуйте треугольники, чтобы велосипедисты уступали на велодорожке. Тогда всем будет хорошо. А то как-то путаете автомобилистов

-12

езжу на всем_гость 2016-08-26 12:54
Сообщение от maliuk_гость
ГАИ дорисуйте треугольники, чтобы велосипедисты уступали на велодорожке. Тогда всем будет хорошо. А то как-то путаете автомобилистов

Нарисовать на тебе треугольник надо. Увидел, и остановился. Впереди едет..... Правило 3д (дай дорогу дураку) еще не отменяли
-2

Киpp_гость 2016-08-26 13:03
Эко Вас торкнуло...
(Вы часом не эстонец ?)
Вопрос поднимался почти год назад, и коммент написан почти год назад... а Вы решили пообщаться?
+5

Валерий Нет_гость 2015-10-20 12:54
Так посмотрите на фотки, везде на велодорожке при приближении к дороге стоит знак уступите дорогу.
0

SAU_гость 2015-10-20 13:49
Водители это понимают!
А вот "велолюбители-неучи" понять этого никогда не смогут!
0

rewq_гость 2015-10-20 16:29
Вы оба за ПДД не слышали? Собственно вопрос-то ответа и не требует  :D
0

SAU_гость 2015-10-20 20:24
А ну ка вопросик поконкретнее напишите? Будьте так любезны!
А то как-то вопрос ясен... и уже сразу и ответ у Вас готов...
-2

rewq_гость 2015-10-20 22:59
"Неучи" не обязаны на ГДР 1.20 уступать доророгу, а "учи" учите линии разметки и ПДД.
+1

3544_гость 2015-10-20 08:35
Разметка не должна противоречить правилам, чтобы не вводить никого в заблуждение.
+7

патриот_гость 2015-10-20 06:30
А почему нельзя быть взаимовежливыми? Ну пропустил-бы этот автомобилист велосипедиста (тем более шёл дождь,а в машине-то как-то веселее). В городе и так мало мест где на велика можно ездить. А велосипедистам настоятельно рекомендую: спешивайтесь на ПП и не гоняйте по тротуарам! На той-же Советской будете получать в морду,а на ПП--оплачивать ремонт машин!
+35

5456_гость 2015-10-20 07:55
Во всем мире запрещают или ограничивают езду велосипедистов по тротуарам, т.к. считают это опасным для пешеходов. У нас же почему то считают по другому.
+17

54566_гость 2015-10-20 09:44
Простите, во всем мире - это где?
-8

5456_гость 2015-10-20 10:39
Во всех странах, кроме Беларуси.
+17

RS_гость 2015-10-20 03:52
Нигде нет таких проблем как в Белоруссии((( дурдом какой-то(
+29

ANDr_гость 2015-10-20 09:32
БЕЛАРУСЬ ;) а так ничего личного !
+9


Страницы: [1] | [2] | [3] [Следующая] | [Последняя]